Odpowiadać językiem zrozumiałym dla tego „partnera”. Czyli językiem siły. Z obecnym rosyjskim reżymem trzeba rozmawiać twardo i zdecydowanie.
W pełni popieram, moim zdaniem Rosję powinno się trzymać krótko za gębę, bo wtedy to coś daje. Natomiast jeśli będziemy się z nimi układać to widać tego efekty: gazociąg z Niemcami, wojna w Gruzji no i zastraszanie gazem, które powoli znów się zbliża.
Ja się z nim nie zgadzam jeśli chodzi o to jak Tusk powinien reagować. Dla mnie w relacjach Polska - Rosja z obecną tam władzą trzeba ich ignorować a na forum UE czy NATO po cichaczu forsować takie rozwiązania jakie dla Polski by były dobre, ale wyrażane jako UE, NATO - Rosja.
Z tym wojskiem to prawda - duża kiszka(jak i u nas), jedynie to trzeba się bać tej atomówki. Tylko, że to jest straszak i ochrona przed wojną konwencjonalną, bo przecież kto się rzuci na państwo z atomówką?
Te ćwiczenia to jakaś paranoja, wyobrażam sobie gdyby NATO symulowało atak nuklearny na 'państwo wschodnie', czy tłumienie zamieszek wywołanych przez dużą mniejszość narodową na Łotwie Rosja by krzyczała, że to skandal i próby powrotu do zimnej wojny.
Rosja nie jest potęgą militarną ale na pewno jest potęgą polityczną. Z ich zdaniem liczy się cały świat oraz większa część UE,która jest uzależniona od dostaw rosyjskiego gazu i ropy.Póki mają złoża są znaczącym graczem na scenie międzynarodowej. Polityka obecnego rządu polskiego jest dziwna,czyli niejednoznaczna, a co przez to idzie nieskuteczna. W świecie liczą się tylko silne jednostki,słabe są skazane na porażkę-tak jak wg prawa natury.
Z dwojga złego NATO czy rosja...wybieram te pierwszą,bo daje większe bezpieczeństwo Naszemu krajowi.
Rok studiów: II
Dołączył: 17 Mar 2008 Posty: 2017 Skąd: Stargard
Wysłany: 2009-11-18, 23:52
Lenin napisał/a:
A mozesz powiedziec czym chcesz trzymac ta Rosje za gebe ?
Pieniędzmi za ropę i gaz, których sobie nie wyczarują sami ;] Ogólnie to "za mordę" nie może nas trzymać ani Rosja ani na odwrót - co najwyżej możemy wywierać nacisk na znikome struktury odnoszące się w obu państwach, ale moim zdaniem należy postawić tutaj znak równości między Rosją a Polską jeśli chodzi o wywieranie na siebie wzajemnego nacisku. O ile Rosjanie mogą nam odmówić sprzedaży cen ropy/ gazu, o tyle jeśli to zrobią, to kilkadziesiąt mld $ mogących zasilić ich biedotę pójdzie się dymać co oznacza jeszcze głębszy spadek PKB - co jest o wiele gorsze aniżeli pustackie odgrywanie się na wrogu ;]
pio88tr napisał/a:
Rosja nie jest potęgą militarną ale na pewno jest potęgą polityczną.
Militarną nie jest ale zależy pod jakim kątem patrzeć. Pod względem technologicznym Rosjanie w dalszym ciągu biją nie tylko nas i na głowę i nawet jeśli mamy lepsze wojsko (bardziej sprawne, ćwiczebne oraz nieco nowsze), to i tak jeszcze długo nam przyjdzie czekać kiedy będziemy mieli siły i środki żeby konkurować z nimi w produkcji myśliwców, okrętów itp. o ile taki moment w ogóle nastąpi, bo Polska zbrojeniówka opiera się w coraz większym zakresie na komponentach zagranicznych które łączy w całość. Z drugiej strony najnowocześniejszy sprzęt wyprodukowany przez Rosję w armii rosyjskiej jest znikomy i idzie głównie na eksport.
Nie to żebym nie doceniał polskiego potencjału zbrojeniowego, bo Polska również zaczęła produkować sprzęt ścisłej światowej czołówki (haubice Krab, działka przeciwlotnicze Loara, wyrzutnie rakietowe Langusta, bezzałogowy pojazd rozpoznawczy Lewiatan, spolonizowany Rosomak), ale sytuacja tutaj jest analogiczna. Jesteśmy zdolni do produkcji prostszych maszyn aniżeli Rosjanie - ale nie potrafimy ich wprowadzić do struktur armii z uwagi na brak środków.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Adm 2009-11-19, 00:02, w całości zmieniany 1 raz
ok Szczepan...wróć.poprawiam się-Rosja nie jest supermocarstwem militarnym na jakie się kreuję ;] Na pewno jest mimo wszystko bardziej zaawansowana technologicznie od Polski,o czym świadczy posiadanie lotniskowców itp których my nie mamy i w najbliższej przyszłości mieć nie będziemy..niestety
Rok studiów: II
Dołączył: 17 Mar 2008 Posty: 2017 Skąd: Stargard
Wysłany: 2009-11-19, 00:32
pio88tr napisał/a:
itp których my nie mamy i w najbliższej przyszłości mieć nie będziemy..niestety
Lotniskowce są w posiadaniu największych mocarstw światowych i koszt jego utrzymania dorasta do poziomu budżetu naszej marynarki wojennej Lotniskowce są ofensywne, w interesie Polski jest obrona kraju - dlatego też tyle przeznaczamy na rozwój wojsk lądowych. Zacznijmy od tego że ich ten jedyny lotniskowiec Kuzniecow jest w trakcie rozkładu podobnie jak cała armia . To jest zabawny kraj, gdzie oni sami nie wiedzą ile ichniejszego arsenału nuklearnego po zakończeniu zimnej wojny zniknęło w niewyjaśnionych okolicznościach . To, że dysponują pokaźnym arsenałem nuklearnym nie znaczy, że jest on w dobrej kondycji. Co prawda strategia rosyjska zakłada nasilenie nakładów na siły nuklerano rakietowe, nie znaczy że ten potencjał również nie ulega degradacji - postępuje po prostu wolniej. Tutaj zamieszczam moje stare tlumaczenie ze sluchu rosyjskiego eksperta ds wojskowych wypowiedziane dla rosyjskiej tv:
Cytat:
Jeśli chcemy zdefiniować co to jest armia NATO i armia USA, to jest to w dużej mierze jedna struktura, ponieważ USA nie zauważają różnicy między swoimi kontynentalnymi wojskami, a tymi które funkcjonują w składzie NATO. Nikt w NATO ich nie dzieli, to są po prostu dwie armie w jednym, jedna armia jest ulokowana w Ameryce, a druga w Europie, wszystkie wchodzą w NATO. Jeśli weźmiemy pod uwagę równowagę sił w Europie to na dzień dzisiejszy na jednego naszego żołnierza[rosyjskiego] przypada 300 żołnierzy NATO. 2,5 czołga NATO na jeden nasz [rosyjski], dwa natowskie samoloty na jeden nasz w Europie. Jeśli do tego dodać armię USA, bo tak należy prawidłowo oceniać, to oczywiście różnica będzie jeszcze bardziej dramatyczna [jak dla kogo ]. Bo jeszcze 18 lat temu statystyki były bardziej na naszą korzyść, np w siłach lotniczych, nuklearnych byliśmy bardziej wyrównani. Dzisiaj tylko nasze siły mogą się równać pod względem broni jądrowej, która teraz odgrywa większą rolę w ujęciu stabilności świata. Jeśli nasz arsenał nuklearny zostanie zmniejszony do stopnia dającego możliwość amerykańskim systemom antyrakietowej obrony na odparcie naszego uderzenia nuklearnego [rosyjskiego], to możecie być pewni, że NATO wykorzysta swoje siły i środki charakteryzujące się jakością i spróbuje z nami powtórzyć to, co my kiedyś zrobiliśmy z Jugosławią [??]. Jeśli chodzi o zagrożenia dla Rosji, to bez wątpienia należy uznać przybliżanie się NATO ku naszym granicom. I tutaj trzeba zrozumieć, że 20 lat temu rozstaw od Moskwy do pierwszej granicy NATO wynosił ok. 1600-1700 km. Czas lotu zwykłej rakiety od granicy NATO do Moskwy wynosił ok. 25-30 minut. Po 18 lat kiedy ZSRR się rozpadł, dzisiaj możemy mówić, że odległość do najbliższej granicy NATO wynosi niecałe 400 km. Granica NATO praktycznie przechodzi pod naszym nosem. Estonia teraz przyjęta jest do NATO, w niej ulokowane są NATOwskie samoloty i rakiety. Czas ich lotu do Moskwy wynosi 10-15 minut. Parcie NATO na wschód (Drank nach osten) , nie może u nas nie wzbudzać rozdrażnienia i chęci wyrobienia konkretnej odpowiedzi. Ponieważ bez wątpienia nasze dzisiejsze siły nie pozwalają nam odpowiadać - rosyjskim żołnierzem na NATOwskiego żołnierza, rosyjskim półkiem na NATOwski półk. Prędzej będziemy zmuszeni rozmieszczać swoje rakiety z arsenałem jądrowym i nacelować je na naszych byłych sojuszników. I jasne jest, że jednym z naszych pierwszych celów będzie POLSKA. Można być pewnym, że jeśli pierwsza antyrakietowa NATOwska rakieta będzie ulokowana w polskiej bazie, to praktycznie w tym samym dniu pierwsze balistyczne międzykontynentalne rakiety, albo bardziej prawdopodobnie operatywno- taktyczne rakiety z arsenałem nuklearnym zostaną namierzone na tą bazę w Polsce. I w pewnym stopniu ulokowanie na swoim terytorium NATOwskiego arsenału jądrowego, Polska staje się sama w sobie utrudnieniem dla naszych rakietowo-jądrowych sił. Oczywiste jest, że 3,4 bomby jądrowe sprawią, że Polska zostanie jedynie wspomnieniem. Polacy robią to sami i jak widać im nie jest tego żal.
Rok studiów: II
Dołączył: 17 Mar 2008 Posty: 2017 Skąd: Stargard
Wysłany: 2009-11-26, 12:55
Nie rozumiem. Sikorski piszczy, że podczas rosyjskich ćwiczeń jest realizowany antypolski scenariusz i płacze do słuchawki rozmawiając z sekretarzem generalnym NATO, a nikt nie wspomina o tym, że Polska realizuje prawie takie same ćwiczenia pod kryptonimem "Anakonda" z taką samą ilością żołnierzy i sprzętu i odwrotnym scenariuszem .
Co do stękania rosyjskiej strony na temat planu obrony Polski to totalny żal, niech sami najpierw pozbędą się jadowitego języka w postaci Iskanderów i tym podobnych, a dopiero potem nich sobie krzyczą pieprzeni hipokryci.
Rok studiów: IV
Dołączył: 24 Wrz 2008 Posty: 452 Skąd: Szczecin
Wysłany: 2009-11-27, 21:45
Szczepan napisał/a:
Nie rozumiem. Sikorski piszczy, że podczas rosyjskich ćwiczeń jest realizowany antypolski scenariusz i płacze do słuchawki rozmawiając z sekretarzem generalnym NATO, a nikt nie wspomina o tym, że Polska realizuje prawie takie same ćwiczenia pod kryptonimem "Anakonda" z taką samą ilością żołnierzy i sprzętu i odwrotnym scenariuszem .
Co do stękania rosyjskiej strony na temat planu obrony Polski to totalny żal, niech sami najpierw pozbędą się jadowitego języka w postaci Iskanderów i tym podobnych, a dopiero potem nich sobie krzyczą pieprzeni hipokryci.
najśmieszniejsze jest to że Polacy bodajże od 3 lat już mają ten sam scenariusz ćwiczeń
a najlepsze jest to że chyba w 2008 albo 2007 (nie pamiętam) Polacy musieli odwołać desant podczas ,,manewrów'' bo były za wysokie fale ...
Co do Rosjan, jestem bardzo ciekaw czemu nic nie wspomną o częstym ,,nieumyślnym'' naruszaniu przestrzeni powietrznej Litwy,Łotwy i Estonii podczas PKW Orlik-2 wystawiając na próbę polskich pilotów i system radiolokacyjny :P
Polecam film Soviet Story. Jest to przestawienie całej prawdy o głównie rosyjskiej patoli w dość szerokim spektrum. Wiele z wątków w tym filmie znamy, ale są tam przedstawione też nowe, reszta jest pogłębiona o zapiski z archiwum oraz filmy.
P.S jeśli chcielibyście sobie pooglądać tego typu filmy przedstawione na końcu o patoli nazistowskiej rosnącej w siłach na terenie Rosji to polecam sadistic.pl
Rok studiów: II
Dołączył: 17 Mar 2008 Posty: 2017 Skąd: Stargard
Wysłany: 2010-04-13, 21:11
Film warty obejrzenia. Jurij Bezmienow mówi o tym jak dokonać przewrót posiłkując się przykładem z KGB. Naprawdę ciekawie mówi.
Cytat:
Jurij Bezmienow, syn wysokiego rangą oficera armii sowieckiej, był członkiem elitarnego zespołu, głównego oręża propagandy KGB znanego pod nazwą Agencja Prasowa Nowosti. Należy do grona światowej klasy wybitnych ekspertów w temacie sowieckiej propagandy, dezinformacji i tak zwanej strategii małych kroków. Ekspert w dziedzinie kultury indyjskiej i języków indyjskich. Pozbywając się ostatecznie złudzeń, co do ustroju sowieckiego, w roku 1970 z narażeniem życia uciekł na Zachód. Aktualne miejsce pobytu Jurija Bezmienowa, aka Tomas David Schuman nie jest znane. Według niepotwierdzonych informacji internetowych zmarł w roku 1997 w Kanadzie, w wieku 58 lat.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Lotniskowce są ofensywne, w interesie Polski jest obrona kraju - dlatego też tyle przeznaczamy na rozwój wojsk lądowych. Zacznijmy od tego że ich ten jedyny lotniskowiec Kuzniecow jest w trakcie rozkładu podobnie jak cała armia 
