Rok studiów: IV
Dołączył: 25 Lip 2008 Posty: 937 Skąd: Szczecin
Wysłany: 2011-10-08, 10:10 Marsz Niepodleglości 2011 - Warszawa
Jak co roku odbywa się w stolicy manifestacja polskich nacjonalistów.
W zeszłym roku było nas ponad 5 tysięcy chociaż według mediów kilkaset osób
Jeśli ktoś chętny jest na wyjazd ze Szczecina niech zgłosi się do mnie na PW.
Z racji zagrożenia atakami na zdrowie i życie uczestników zachowujemy szczególną ostrożność :!:
_________________ "Gdy obstrukcjoniści staną się zbyt irytujący,
nazwijcie ich faszystami, nazistami albo antysemitami. Skojarzenie to, wystarczająco często powtarzane, stanie się faktem w opinii publicznej" - Józef Stalin
Ostatnio zmieniony przez kijevo 2011-10-08, 10:11, w całości zmieniany 2 razy
Rok studiów: IV
Dołączył: 25 Lip 2008 Posty: 937 Skąd: Szczecin
Wysłany: 2011-10-08, 20:21
jeszcze miesiąc, na dniach się wszystko pojawi.
_________________ "Gdy obstrukcjoniści staną się zbyt irytujący,
nazwijcie ich faszystami, nazistami albo antysemitami. Skojarzenie to, wystarczająco często powtarzane, stanie się faktem w opinii publicznej" - Józef Stalin
Rok studiów: IV
Dołączył: 25 Lip 2008 Posty: 937 Skąd: Szczecin
Wysłany: 2011-10-09, 21:14
Publikujemy Regulamin Marszu Niepodległości - prosimy o rozpowszechnianie tej informacji wśród osób wybierających się 11.11 do Warszawy.
Regulamin Marszu Niepodległości
Postanowienia niniejszego regulaminu obowiązują wszystkich uczestników Marszu Niepodległości, odbywającego się 11 listopada w Warszawie. Osoby, które nie dostosują się do zapisów regulaminu, będą usuwane z manifestacji:
1. Nad porządkiem Marszu czuwa specjalnie oznakowana służba porządkowa. Każdy uczestnik Marszu Niepodległości ma obowiązek dostosować się do poleceń wydawanych przez osoby pełniące służbę porządkową.
2. Zabrania się wnoszenia transparentów, emblematów, flag i innych symboli partii politycznych. Zorganizowany udział w Marszu Niepodległości biorą wyłącznie osoby prywatne, stowarzyszenia, fundacje oraz inne organizacje społeczne i non-profit.
3. Wszyscy dziennikarze chcący fotografować, nagrywać lub relacjonować Marsz Niepodległości wewnątrz kolumny manifestantów, zobowiązani są do uzyskania wcześniejszej zgody organizatorów. Akredytacje udzielane będą przez organizatorów w Punkcie Informacyjnym Marszu Niepodległości, 11 listopada w godz. 14:00-15:00.
4. Wszystkie transparenty, flagi i emblematy niesione przez uczestników Marszu wymagają akceptacji przez organizatorów. Zgody udzielane będą przez organizatorów w Punkcie Informacyjnym Marszu Niepodległości, 11 listopada w godz. 14:00-15:00
5. Zakazane jest posiadanie sprzętu nagłaśniającego. Nagłośnienie zapewniają wyłącznie organizatorzy Marszu.
6. Osoby w jakikolwiek sposób zakłócające przebieg Marszu będą usuwane z manifestacji.
Organizatorzy Marszu Niepodległości
_________________ "Gdy obstrukcjoniści staną się zbyt irytujący,
nazwijcie ich faszystami, nazistami albo antysemitami. Skojarzenie to, wystarczająco często powtarzane, stanie się faktem w opinii publicznej" - Józef Stalin
Ostatnio zmieniony przez kijevo 2011-10-09, 21:17, w całości zmieniany 1 raz
Faszyzm, który pokazuje lewackie zbrodnie bardzo mnie to śmieszy, bo obydwie ideologie były zbrodnicze, po prostu.
Ja patrze na to z innej perspektywy - nie trzeba być lewakiem żeby być przeciw temu marszowi.
Nienawidzę nacjonalizmu, tego dziwnie pojętego patriotyzmu, jednak daleko mi do takich organizacji jak Antifa, którą jednak w tym wypadku popieram (choć jak wspomniałem,
nie utożsamiam się w żadnym wypadku z lewackimi poglądami).
Mam nadzieję, że moja wypowiedź nie spowoduje niezdrowych reakcji, po prostu wyrażam swoją opinie - tak na wszelki wypadek wole przypomnieć.
Rok studiów: IV
Dołączył: 25 Lip 2008 Posty: 937 Skąd: Szczecin
Wysłany: 2011-10-26, 06:52
jeżeli bojówka anarchistyczna (także terrorystyczna) bijąca młotkami po głowach dziewczyny jadące na Marsz Niepodległości budzi twoje poparcie to też przydało by ci się takie "wbijanie" tolerancji przez nich.
Z roku na rok blokujących jest coraz mniej, a nas coraz więcej. W tym roku będzie to około 11 tysięcy osób, przed rokiem szacunki mówiły o liczbie 5 tysięcy.
Największa manifestacja narodowej prawicy od ponad 70 lat !
Jeżeli ktoś tak jak Ty nie odróżnia polskiego nacjonalizmu, który oddał krwawą ofiarę w walce z niemieckim okupantem to pozostaje mi wysłać go do szkoły. 20 tysięcy polskich "faszystów" zginęło ratując Żydów, a blisko pół miliona w walce o wolną Polskę.
Przed wojną Polska liczyła jakieś kilka milionów "faszystów" więc z dużym prawdopodobieństwem twój dziadek, babcia czy dalsza rodzina też byli "faszystami".
na koniec szybka lekcja historii:
Ostatnio zmieniony przez kijevo 2011-10-26, 07:00, w całości zmieniany 2 razy
Właśnie dlatego nie pojmuję tego dziwnego nacjonalistycznego patriotyzmu. Jeżeli nie popierasz nas, to nie jesteś patriotą, kpisz z bohaterów narodowych, i w ogóle jesteś szują a na pewno nie jesteś Polakiem.
W swoim poście wyżej użyłem słowa "faszyzm" żeby wyjaskrawić "lewackie poglądy". Nie uważam, że każdy nacjonalista jest faszystą, co, tak mi się przynajmniej wydaje, dosyć jasno napisałem. Po prostu nie lubię nacjonalizmu, i nie zgadzam się praktycznie z żadną z ich "zasad", tyle.
Poza tym popadasz z jednej skrajności w drugą. Fakt, antife tworzą również idioci, znam takich, którzy jak trafnie zauważyłeś są kretynami. Powiedziałem, że popieram ich w idei blokady tej manifestacji, nie w idei w ogóle. Ale zauważ, że dużą część nacjonalistów, również tworzą kretyni ze swastykami na piersi. Ale ja nie o nich oczywiście mówię, bo nie chodzi o skrajności.
Dlatego nie ma co prowadzić dyskusja "skrajność vs skrajność" bo wszędzie jej się da doszukać.
edit:
filmik bardzo fajny, bardzo mądre pytanie, jednak to co napisałem w tym poście chyba właśnie dobrze komentuje mój pogląd na temat faszyzm - nacjonalizm, i nie pokrywa się z poglądami poprzednika Millera (filmik oglądnąłem po napisaniu posta)
_________________
Ostatnio zmieniony przez Deth. 2011-10-26, 10:58, w całości zmieniany 1 raz
Chyba nie powiesz mi, że każda osoba będąca na Marszu Niepodległości będziesz uważał za nacjonalistę, czy wręcz faszystę. Niestety, ale dziś żyjemy w takich czasach, gdzie TVN i GW kpią tak naprawdę z polskiej historii, a ludzie którzy walczyli o wolną Polskę i to byś miał jako taką swobodę wypowiedzi dziś żyją gorzej niż współpracownicy SB i inni tego typu oprawcy. Niestety żyjemy w kraju, który Rosjan i Niemiec mogą opluwać, a Ty "mały polaczku" nie waż się odburknąć bo nie wypada (przynajmniej zdaniem mediów). Dlatego takie marsze jak ten są jak najbardziej potrzebne, bo niestety ale Polacy zapominają o swojej historii i o tym co inni ludzie zrobili dla tego kraju. W sumie też to raczej ludzie biorący udział w tym marszu jako pierwsi złapią za broń w razie ataku na Polskę (tak wiem żyjemy w czasach pokoju, mamy UE i NATO więc jesteśmy bezpieczni i inne ble ble ble...). Właśnie dlatego to oni zasługują na szacunek, a nie ludzie typu Biedroń którzy płaczą i błagają policjantów by dali spokój.
To jest właśnie lewicowość dzisiejszej Europy. Każda osoba, która stawia swój kraj ponad UE jest zła i od razu jest przyrównywana do Hitlera. Możesz być pewny, że 11.11.2011 nie doświadczysz niczego jak tylko manifestacji, że Polska jest dla nich najważniejsza. A antfia? Znów będzie pewnie z kosami atakowała pociągi jak w zeszłym roku.
Ale czy ja cokolwiek takiego napisałem ?? Nie, nie uważam. Po prostu ja inaczej rozumiem patriotyzm i wcale nie pluje na historie, nie daje sobie pluć w twarz przez Niemców, Rosjan ale też nie traktuje ich jako wrogów tylko dlatego że mówią po Rosyjsku czy po Niemiecku.
Co do historii, jest wielka, jednak nie lubię jej gloryfikować, pompować do rozmiarów wielkiego balona, i nie lubię patrzeć na nią bezkrytycznie. Wszystko ma swoje dwie strony, każdy ma swoje racje, a kiedy rozmawiam z ludźmi, którzy są nacjonalistami (tak przynajmniej deklarują) - mają zazwyczaj jedną swoją rację. Uogólniam, ale osobiście jeszcze nigdy nie spotkałem nacjonalisty z którym mógłbym pogadać na innej zasadzie niż: Polska jest wielka a jak widzisz jakąś skazę to stąd spierdalaj.
Rok studiów: II
Dołączył: 17 Mar 2008 Posty: 2046 Skąd: Stargard
Wysłany: 2011-10-26, 15:42
pogonifan napisał/a:
Chyba nie powiesz mi, że każda osoba będąca na Marszu Niepodległości będziesz uważał za nacjonalistę, czy wręcz faszystę. Niestety, ale dziś żyjemy w takich czasach, gdzie TVN i GW kpią tak naprawdę z polskiej historii, a ludzie którzy walczyli o wolną Polskę i to byś miał jako taką swobodę wypowiedzi dziś żyją gorzej niż współpracownicy SB i inni tego typu oprawcy. Niestety żyjemy w kraju, który Rosjan i Niemiec mogą opluwać, a Ty "mały polaczku" nie waż się odburknąć bo nie wypada (przynajmniej zdaniem mediów). Dlatego takie marsze jak ten są jak najbardziej potrzebne, bo niestety ale Polacy zapominają o swojej historii i o tym co inni ludzie zrobili dla tego kraju. W sumie też to raczej ludzie biorący udział w tym marszu jako pierwsi złapią za broń w razie ataku na Polskę (tak wiem żyjemy w czasach pokoju, mamy UE i NATO więc jesteśmy bezpieczni i inne ble ble ble...). Właśnie dlatego to oni zasługują na szacunek, a nie ludzie typu Biedroń którzy płaczą i błagają policjantów by dali spokój.
To jest właśnie lewicowość dzisiejszej Europy. Każda osoba, która stawia swój kraj ponad UE jest zła i od razu jest przyrównywana do Hitlera. Możesz być pewny, że 11.11.2011 nie doświadczysz niczego jak tylko manifestacji, że Polska jest dla nich najważniejsza. A antfia? Znów będzie pewnie z kosami atakowała pociągi jak w zeszłym roku.
Wymień mi przykłady tego, że TVN jest telewizją antypolską, bo ja nie mogę się tego doszukać, tudzież kpi sobie z polskiej historii. Nie jest to telewizja publiczna, więc nie musi prowadzić żadnej misji tak jak TVP. O ile jestem zdania, że GW to gazeta która powinna zniknąć, o tyle koncern Angora utrzymuje się z dochodów, których dostarczają czytelnicy tych gazet, zatem skoro jest tak strasznie lewacka i tak strasznie dopuszcza się manipulacji (podobnie jak Gazeta Polska, Fronda itd.) to jednak znajduje swój target w społeczeństwie. Antifa twierdzi, że nie ma nic do marszów związanych z uczczeniem niepodległości Polski - bo takie odbywać się mają na terenie całego kraju, a do niektórych grup które mają uczestniczyć w pochodzie w Warszawie tacy jak naziści z Węgier, Ukrainy czy Niemiec. Czy tak jest to inna sprawa, ale jak się deklarują, że nie mają nic do pochodów mających na celu normalną demonstrację polskości, to nie widzę wielkiego problemu. Niemniej jednak wydaje mi się, że obie grupy przesadzają, spinają poślady tylko po to aby zaistnieć, zwłaszcza Antifa, która nie ma takiego poklasku, chociaż jest grupą bardziej zorganizowaną.
I dla jasności co do naszego wizerunku za granicą. Rosjanie nie mają w swoim słowniku określenia "Polaczku", jeśli już to "Przeki", ale to nie jest obraźliwe. W chwili obecnej świeżym określeniem Polaka jest "Polska kurwa", której nauczyli kibice Legii podczas meczu ze Spartakiem. I jeszcze jedno - sami kreujemy swój obraz Polaka za granicą, jesteśmy winni temu my, a nie oni. Jeśli Holendrzy porównują nas do Marokańczyków i wg. najnowszych sondaży 60% z nich jest przeciwko naszemu pobytowi w Holandii, to nie oznacza to, że nie szanują nas z zasady, ale dlatego że sami się tam zachowujemy jak swołocz. Trzeba się pogodzić z rzeczywistością i pracować nad sobą a nie szukać winnych wśród Żydów, cyklistów, masonów itd.
Ok może użyłem za mocnych słów dotyczących historii, ale fakt jest faktem że w takiej Rosji, czy USA każdej ważniejsze wydarzenie historyczne w kraju jest szeroko rozpowszechniane, a u nas? Wspomną tylko o rocznicy wojny pod Grunwaldem i czasami o cudzie nad Wisłą. Czy 9 października w jakichkolwiek mediach pojawiła się informacja że w 1610 jako jedyny naród zajęliśmy Kreml? Jedyne co było to już po opadnięciu szału związanymi w wyborami to krótka notka w GW czytania w "Poranku" w TVN24, że mamy ważniejsze święta i nie powinniśmy przypominać o tym wydarzeniu. Szkoda tylko, że w Rosji dzień pozbycia się Polaków jest świętem narodowym i dniem wolnym od pracy.
A co do opluwania nas. To nie chodzi mi tutaj o spotkania na szczeblu zwykłych ludzi, bo tam reakcje są skrajnie różne, od nienawiści do miłości i tego raczej się zmienić nie da. W Holandii może nas nienawidzą, w Anglii jesteśmy uważani za świetnych fachowców. Chodzi mi tutaj raczej o to jak nasze obecne państwo "walczy" na arenie międzynarodowej o dobro Polski i jaka polityka jest słuszna zdaniem "naszych" mediów. Jestem wręcz 100% pewny, że gdyby premierem Polski był Kaczyński i wygarnąłby takim tekstem do Camerona jakim wygarnął Sarkozy to dziś byłby besztany z błotem, że tak nie wypada itd.
A co do targetu na GW to oczywiście, że taki jest i będzie. To już jest jakby zakorzenione w naszej tradycji, że poglądy mocno lewicowe są u nas tolerowane, a nawet przedstawiane jako właściwe.
Rok studiów: II
Dołączył: 17 Mar 2008 Posty: 2046 Skąd: Stargard
Wysłany: 2011-10-26, 18:35
Przepraszam bardzo, ale czy Niemcy świętują zdobycie Paryża w '40, Włosi Abisynii? Czy Rosjanie, Niemcy, Austriacy świętują zabory RP? Czy jakikolwiek kraj świętuje zdobycie bezspornie nieswojego terytorium? No poza tym może i kwestie bitwy pod Wiedniem, cudu nad Wisłą i Grunwaldu są owszem niedoceniane, ale przypuszczam że gdyby TVP miała więcej pieniędzy- bo jeszcze raz podkreślę w ich gestii leży dobro kulturalne narodu, to by mogli zrobić to z większą pompą. TVP jednak jest telewizją deficytową, gdzie jej przyszłość nie jest pewna - w przeciwieństwie do np. telewizji publicznej w Rosji, która pozostaje głównym medium. W Ameryce szeroko rozpowszechnionym świętem jest 4 lipca, ale jak dobrze wiesz ma on zresztą jak pozostałe święta charakter mocno komercyjny, ja bym tak nie napalał się na kwestie historyczne, Polska nimi za dużo żyje, polityka zagraniczna jest przesiąknięta historią, zamiast ją pominąć na szczeblu międzypaństwowym i zająć się naprawdę istotnymi kwestiami - wzajemnymi interesami.
Druga kwestia, tak owszem, powinien być wówczas besztany z błotem, bo tak w istocie nie wypada. Wyobrażasz sobie żeby prezydent Armenii pouczał prezydenta Polski/ Hiszpanii? Nasze miejsce nie jest w elicie tego świata, przynależymy do drugiej ligi i nie do nas należy podejmowanie najważniejszych decyzji zarówno w UE jak i na świecie. Przynajmniej nie teraz.
Przepraszam bardzo, ale czy Niemcy świętują zdobycie Paryża w '40, Włosi Abisynii? Czy Rosjanie, Niemcy, Austriacy świętują zabory RP? Czy jakikolwiek kraj świętuje zdobycie bezspornie nieswojego terytorium? No poza tym może i kwestie bitwy pod Wiedniem, cudu nad Wisłą i Grunwaldu są owszem niedoceniane, ale przypuszczam że gdyby TVP miała więcej pieniędzy- bo jeszcze raz podkreślę w ich gestii leży dobro kulturalne narodu, to by mogli zrobić to z większą pompą. TVP jednak jest telewizją deficytową, gdzie jej przyszłość nie jest pewna - w przeciwieństwie do np. telewizji publicznej w Rosji, która pozostaje głównym medium. W Ameryce szeroko rozpowszechnionym świętem jest 4 lipca, ale jak dobrze wiesz ma on zresztą jak pozostałe święta charakter mocno komercyjny, ja bym tak nie napalał się na kwestie historyczne, Polska nimi za dużo żyje, polityka zagraniczna jest przesiąknięta historią, zamiast ją pominąć na szczeblu międzypaństwowym i zająć się naprawdę istotnymi kwestiami - wzajemnymi interesami.
Druga kwestia, tak owszem, powinien być wówczas besztany z błotem, bo tak w istocie nie wypada. Wyobrażasz sobie żeby prezydent Armenii pouczał prezydenta Polski/ Hiszpanii? Nasze miejsce nie jest w elicie tego świata, przynależymy do drugiej ligi i nie do nas należy podejmowanie najważniejszych decyzji zarówno w UE jak i na świecie. Przynajmniej nie teraz.
Nie mam szans lepiej tego ująć, a właśnie dokładnie o tym myślałem
To że nie jesteśmy liderami nie oznacza, że mamy się chować i nie chcieć podejmować jakichkolwiek decyzji.
Nie mówię, że mamy świętować dzień wkroczenia na Kreml, ale przynajmniej o tym wspomnieć by wypadało (takie jest moje zdanie).
Co do polityki i historii. Jak widać po innych krajach przypominanie dawnych wydarzeń wychodzi tym krajom raczej na plus.
Nie uważam też aby marsz 11.11 mówił do mieszkańców innych krajów, że tu jest Polska i nie ma dla obcokrajowców miejsca, albo był zagrożeniem dla Europy.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
bardzo mnie to śmieszy, bo obydwie ideologie były zbrodnicze, po prostu.
którzy płaczą i błagają policjantów by dali spokój.
